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车展七日谈之五:法系车的欧洲情节
http://auto.QQ.com  2008年04月23日18:44   腾讯汽车 综合报道  评论0

现在只有标致雪铁龙能代表整个法系车

主持人:刚刚付辉先生和李振林先生已经谈了关于法国车的设计问题。而就我个人而言,我认为现在真正能够代表法系车的概念就只有PSA集团。不知道付辉先生是同意我这种看法。我这种观点主要是来自于现在法国车两个重要的代表,一个是雷诺,一个是PSA。但是雷诺和日产合资之后融入了很多日系车的先进制造技术和管理理念,包括日系车的一些制造经验。雷诺和日产的整体融合其实淡化了法系车以前非常明显的特征和概念。

所以现在真正能够代表整个法系车的只有标致雪铁龙集团。标致雪铁龙集团在中国的经历也是非常坎坷的,刚才付辉先生已经说了广州标致刚开始在中国建厂也是无疾而终了。因为当时引入中国的产品是很陈旧的一款产品。我不知道付辉先生是不是同意我的观点?因为我们知道其实在欧洲以前还有“英伦轿车”的概念。它其实也代表了非常重要的力量,但是现在我们看到了“英伦轿车”已经不是被德国车收购,就是已经被中国的企业收购。包括现在在国内经常会看到的已经在中国生产的名爵。英伦车系的沦落是不是也代表了未来法系车有可能产生的一种趋势?

因为我想法系车和德国车和美国人、日本车不一样。现在我们谈到法系车,本身这个内容它不像德系车、日系车和美式车一样,有这么多的企业在支持。还是我刚刚那个观点,目前真正能够代表法系车的非常鲜明特征的只有PSA。那么PSA在未来发展中是否将独木难支。我觉得这是一个很难预见的问题。

付辉:对。其实如果做这种大胆的预测是比较困难的,这还要看整个大的经济环境。比如大的政治经济环境里面,稍微一波动的时候可能会影响到整个汽车的进程。比如我们可以看到在本届车展上,法系车就会受大环境和政治事件的影响,它们的表现就相对低调一点。这也从另一方面说明了大的政治经济环境对这个行业的变化是比较重要的。

你刚才谈到了PSA集团是不是能够典型的代表法国车?我到觉得我们是不是可以看一下,因为所谓的全球化大家听到的比较多。但是如果我们实实在在的把全球化落实到企业本身,比如说雷诺汽车和日产联盟之后,确实是像你提到的,雷诺汽车和日产汽车的平台设计各个方面相互学习,融合了很多的东西。对于PSA来说也是一样的,比如说PSA集团在某些市场会和丰田合作。

 

主持人:你是指在哪些市场?

付辉:特别是在欧洲市场。它进入其他的一些地方还是在做这样的尝试。

主持人:是一种技术合作的方式?

付辉:对。是技术合作的方式。因为在这里面PSA集团的CEO,这个企业的高管也会提出这样的口号,就是我们要走出法国。其实走出法国的概念就是要到全国更多的市场去。这也是一种变化的开始。比如说你到中国来,你的产品可能就要进行相关的调整,无论从设计还是其他的方面,要围绕这个产品本身做更多本土化的调整。到任何一个市场都是需要这样的。

你刚开始提到的“英伦汽车”,这也是能够说明问题的。你不能随着整个汽车大环境的变化调整自己,最后的结果必然被淘汰。当然像英国也会受到很多撒切尔政府当时政策的影响,加速了汽车行业的剧变,也会给这个行业带来一定的影响。其实整个法系车本身的变化,下一步肯定是更进一步的走向全球市场。比如说雷诺。

主持人:雷诺我还是坚持我刚才的观点。雷诺现在已经不是纯粹的了,它已经完全是日系车和法系车最后融合的一个综合体的概念了。

付辉:对。因为它必须有知名度,只有这样才能进入到全球更多的市场。比如这届汽车展上的菲亚特汽车,它在中国的表现可能没有在巴西市场好。其实在巴西市场菲亚特市场是非常重要的一款产品。它和最大的大众汽车是有一拼的。但是这种东西可能在中国表现的不是很明显。

主持人:李先生怎么看待这个问题

李振林:我还是很希望在全球化的进程过程中,包括雷诺和PSA,这些公司还能够保持原来的一些特点。比附说我们在大街上如果看到一辆雷诺的风景开过去,可能这个人不知道车标了雷诺,但是看到这个车会意识到这个车好象跟别的车不一样。我觉得如果法系车能够保持他们固有的文化在里面,再加上全球化的制造。这是我比较希望看到的。我不希望看到法国汽车以后变得跟其他国家生产的汽车没有什么区别。那是我觉得比较悲哀的一件事情。我觉得他们的设计天分,他们的想象力应该得以保存。

主持人:谈到关于设计天分和想象力的问题,我觉得法国车是从来不缺少设计天分和想象力两方面的内容。但是我刚刚讲到法国人在关于设计方面或者是关于浪漫这方面是没有原则的。就这个话题而言,我想具体再阐述一下。本身这个原则问题对于法国人而言,他们在对汽车进行设计的时候,往往是发挥天马行空的想象力,把它体现在产品中。但是法国人在汽车领域,在进入其他国家市场的时候,经常会坚守这样的原则,通常不会为了当地市场而发生改变。因为在刚刚进入中国市场的时候,发现法国人是非常执拗的,不愿意做出相应的让步。但是在说到没有原则问题的时候,我觉得法国车在进入全球化汽车市场的过程中缺少一些应变的条件。付辉先生怎么看待这个问题?

付辉:其实对于这种汽车厂家,他们到一个新的市场去肯定需要一个过程。像东风雪铁龙在中国经营这么多年之后,整个中国市场对法国车,特别是雪铁龙这个系列的汽车就有相当的了解了。他们已经能骨子里面认识到法国车了。现在东风标致进来以后显然是一个受益者,尤其是东风的307系列。今年光307这一个系列就希望能够突破10万量。这是法国汽车在中国表现最抢眼的一个地方。

如果他们能够达到这个目标,我觉得雪铁龙和之前的广州标致在为中国消费者做的培训方面是做出了相当多的努力。刚才你说他们坚持某些东西或者是其他的东西,我觉得都是有这样一个过程的。比如说德国汽车,一、款车在中国3、4年了也不会轻易的改变某些东西。这种东西可能牵涉到合资本身的问题;二、毕竟在市场方面法国车还是有它独特的地位。等他对中国的市场有了一定的认识之后是可以改变的。但是他们骨子里面的东西不会改变。比如说德国汽车,比如说桑塔纳产品,在中国生产多少年之后才开始做2000、3000一直到现在的Vista,但是我们现在可以明显的看到,大多数消费者反映出来的问题,2000、3000和现在的Vista显然没有之前的老普桑经济实惠,口碑好。

从消费者的层面看,新的桑塔纳的升级产品显然没有老普桑好,因为它的技术达不到这个水平。所以在达不到这个水平的前提下,我宁愿选择坚持。这个时候相反我是坚持德国人的立场。因为我授权你去改老款的桑塔纳,但是你改了这么多年之后,我发现它的口碑还不如老普桑。这就说明你做这个产品的时候还不行。这个时候我到觉得中国人如果想在这方面做出改变必须有自身的努力。你努力到了,你可能付出了1000份的努力未必会有收获。但是如果你不付出1000份的努力你肯定没有收获。

在你刚才谈到法国车的时候,我觉得这个东西需要有一个市场接受的过程。

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